Les Etats Unis d'Europe

Thib · Addict Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 3615

Ok , c'est cool , mais pourquoi ?

Frederic · Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 903

Busi a écrit:

yoko · Addict Gamer Inscrit le: Jun 02, 2004 Messages: 3958

La France peut être mais l'Europe...

Frederic · Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 903

L'Europe également... Aucun doute possible là dessus.

Baboule · Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 368

C'est pas la France qui s'est faite épinglée par la ligue des droits de l'homme pour les conditions de vie déplorables dans ses prisons ? Laughing

Je ne suis pas sûr qu'on atteint le niveau des turks (mais comme beaucoup de (tout le ?) monde, je connais plus la Turquie par le truchement de Midnight Express que par une recherche d'informations extensive et honnëte), mais c'est pas mal pour le pays champion du monde de l'égalité/solidarité/fraternité/humanité...

Pour les suisses qui entreraient dans l'EU, c'est tout simplement impensable. Il faudrait d'abord qu'ils rendent l'argent des juifs déportés que les nazis leur ont gentiment confié...
Et pour le coup, la proportion de millionnaires risquerait de changer un peu trop radicalement pour être acceptable. Laughing

Désolé Xthib, j'adore le paysage suisse, la cuisine suisse, le chocolat suisse, les petites suissesses, etc. Mais il faut bien admettre qu'au niveau acceptation de l'autre et bonne conscience, vous n'êtes pas les champions. Se cacher derrière une simili-neutralité pour faire ses affaires sans être embêté, c'est pas joli-joli.
D'ailleurs c'est marrant, mais durant la guerre la Belgique elle aussi était neutre... ça ne la pas empechée de se faire fouler par les bottes teutonnes. Sans doute une question de taux d'intérêt moins avantageux Evil or Very Mad

Pour en revenir à la Turquie, je ne me prononcerai pas.
Mais j'ai l'impression que l'Europe s'agrandit plus vite qu'elle ne règle ses problèmes internes.
On a acceuilli beaucoup de "petits nouveaux" en relativement peu de temps. Or quand on voit déjà les problèmes de magouille, de dettes non-équilibrées, d'aides diverses mal gérées (notament dans l'agricole),.... je trouve qu'on est super optimistes quant au bon fonctionnement du tout dans les années à venir.

Pour finir, à ce qu'il me semble, la reconnaissance du génocide arménien ne fait pas parti des conditions d'entrée de la Turquie...
La France a une large communauté arménienne et se sent donc concernée, mais est apparement la seule en Europe Confused

yoko · Addict Gamer Inscrit le: Jun 02, 2004 Messages: 3958

La reconnaissance du génocide n'est pas une condition mais une demande de la France.

Thib · Addict Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 3615

Baboule--> Ta bien raison , mais je pense que l'important pour notre pays n'est pas de faire du "joli-joli" Razz

Lucas · Addict Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 1731

Entrer dans l'UE peut permettre à un pays en difficulté d'avoir de l'aide. Plus on en aide, mieux c'est d'un côté na? C'est sûr qu'après on peut considérer certains pays comme boulets. Et peut-être aussi (sans doute même) que j'ai rien compris, mais l'idée est belle (trop bien sûr). Par contre je suis contre l'adhésion de pays ne respectant pas les Droits de l'Homme et tous les autres grands textes qui sont pour moi fondammentaux.
Par contre la culture ne devrait pas être, pour moi, une barrière contre l'adhésion d'un pays. Je ne vois pas de mal à voir une UE multi-culturelle. Enfin c'est pas toujours bon pour beaucoup de monde. Le seul problème que je vois dans ce sujet, c'est l'éventuelle disparition progressive de cultures minoritaires. Des religions, des langues, des traditions auraient de fortes chances de disparaitre, et ce serait bien dommage. Mais là encore certains sont plutôt pour une culture, des traditions, une langue communes en UE.
Geographiquement, personnellement je ne vois pas vraiment de frontière, tant que les nouveau pays adhérants apporte quelque chose à l'UE (c'est un peu là le problème...).
Evidemment, plus c'est beau, plus ça cause de problèmes divers Rolling Eyes

En théorie je serais pour une UE sans frontières et humanitaire, mais bien sûr... Shocked

Enfin je ne suis pas encore bien placé pour en parler précisement.

Quand à la Suisse Rolling Eyes

je préfère la voir hors de l'UE pour de nombreuses raisons, certaines ont déjà été citées.

Frederic · Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 903

C'est bien de vouloir élargir l'Europe au monde entier... mais il faut voir ce que cela signifie : Libre échange, mondialisation, délocalisation supplémentaire (la Pologne, ça y va en ce moment...)
Tu accepterais toi de céder ton futur boulot ?

Lucas · Addict Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 1731

Bien sûr que non Rolling Eyes

Mais comme je l'ai dit c'est une vague idée, rêve... C'est impossible à faire sans de gros sacrifices...

Adjudant · Addict Gamer Inscrit le: Aug 16, 2004 Messages: 4594

Je remet le sujet d'actu. Pour ce qui est de l'adhésion de la Turquie en Europe, je suis toujours contre si ce n'est plus maintenant car je sais pas si vous avez regardé les infos sur TF1 (ou ailleurs) mais y'a eu une manifestation des femmes dans la capitale (si je ne me trompe pas) àl'occasion de la journée des femmes qui approchent à grands pas et qui a été interdit par la police, mais certaines ont décidé de la faire quand même, et la police les a très violemment dispercé (il y a eu 60 arrestations en plus). Donc franchement, à quoi ça sert qu'ils aient agréé les droits de l'homme si c'est pour faire ça ???!!! Evil or Very Mad

yoko · Addict Gamer Inscrit le: Jun 02, 2004 Messages: 3958

Je ne parle pas pour l'adhésion.
Mais ce n'est pas parce qu'un pays a signé quelque traité qu'il devient un ange parfait qui ne fait jamais de faute.

Adjudant · Addict Gamer Inscrit le: Aug 16, 2004 Messages: 4594

Ouais mais même, la Turquie n'a jamais respecter les droits de l'homme, ou très peu. Alors quand je vois ces femmes qui se sont fait tabasser, ça m'enrage Evil or Very Mad

.

masto · Gamer Inscrit le: Jan 08, 2005 Messages: 344

"Tout est question de culture." Acuelle président Tuc.

Plus sérieusement , chaque pays règle ses/des différent de la manière la économique mais les autorité Turc ont oublié un détail : faut toujours que ça ai l'air propre.

C'est pour ça qu'il faut refuser la Turquie : elle joue trop bourrin , elle comprend pas qu'il soigner les apparences.

Mais moi je connais la solution qui va sauver la France et Co : On ferme l'Union Européenne au exportation et impor , comme ça on sera obligé de vivre de nos culture et hop l'agriculture et l'économie intérieure est relancé.Puis on attend 30 ans et on reouvre comme ça nos produit et notre industri feront un énorme bond et la croissance dépassera la barre mythique des 6 pour cent .

Malin non ?
Quoi la chine ?

Frederic · Gamer Inscrit le: May 20, 2004 Messages: 903

Ca risque d'être pire... tu fermes le libre échange, on est mort...

masto · Gamer Inscrit le: Jan 08, 2005 Messages: 344

Update : garder le libres échange entre les pays de l'Union ( entretemps nouvellement applé "provinces") et pour les problèmes de pétroles :

-on intègre la Russie,

-on fait main basse sur le proche-orient.

malin.
Hein quoi les Américains ?

Adjudant · Addict Gamer Inscrit le: Aug 16, 2004 Messages: 4594

masto · Gamer Inscrit le: Jan 08, 2005 Messages: 344

Du moment que ça arrange les riches , je crois que l'on peut les intégré.

Faut que j'arrete l'ironie moi.