jesus> j imagine que c est ta tres grande connaissance de la langue japonaise qui te permet de dire que les sous titres de fansub sont de qualité
Non, c'est le fait de se renseigner un minimum sur des sites professionnels tel que http://www.dvdanime.net/ qui me permet d'emetre un avis comme celui ci. D'ailleurs ce topic parle justement des problemes de traduction, et c'est monnaie courante chez les editeurs de nous pondre du travail baclé.
Voila un exemple de critique avec Naruto coffret numero 1:
"On adressera le même reproche aux sous-titres, qui sont encore pires à ce niveau-là: on a droit à tous les -san, -kun, -chan et autres -sama, les techniques sont à moitié ou pas traduites (voire ont plusieurs "traductions" différentes). De plus, on pourra relever de nombreuses erreurs de traduction, des non-sens ou des termes bien mal choisis, comme par exemple "ninja copiste" au lieu de "ninja copieur" (je suppose que son rôle est de recopier à la main le manuel du parfait ninja...) Bref, les sous-titres sont loin d'être une réussite et constituent le principal point faible du coffret."
Alors tu peux payer si tu veux pour ce genre de boulot mais ce n'est pas mon cas ! Au fait, tu parles de pillage, mais je ne grave absolument aucun anime, une fois vue je les supprimes. (J'ai pour projet d'en acheter certain si ils viennent a etre licencie et bien traduit)
Pour ce qui est de ton idee de proposer 4 ou 6 episodes d'une serie pour en faire la promo, je ne suis pas d'accord. Evangelion par exemple, sur 26 episodes, les 24 premiers sont tres bien, sauf que la fin (les deux derniers) est completement a chier donc je ne l'acheterais pas. (si on partait sur ton idee, on pourrait tres bien trouver une serie nul ou bien dans les premiers episodes alors que ca pourrait devenir exellent ou super nul par la suite ! (et du coup se faire avoir)
_________________ Ce n'est pas en temps de paix et de prospérité que nos idéologies sont testées, mais en temps de guerre, de chômage, de famine ou d'épidémie. RONALD A. WELLS
rei> le succes des scantrad/fansub peut aider des editeurs a acquerir ou non des series, ceci dit, je ne pense pas que kana se soit fait prier pour acheter naruto en voyant le succes qu il y avait au japon a l epoque: pas forcement besoin des scantrad pour ca
Explique moi alors comment kana pourrait faire connaitre une série, sans le fansub.
Par la TV, ouai faut que la série soit diffusé (ce qui est très très rare), et puis avec tout les mangas que l'on a tu crois vraiment que on pourrait faire des choix facile.
Sachant que je fais 130 collection de mangas différente (et oui malgré le téléchargement, j'achete comme quoi c'est pas incompatible).
Quand t'es rendu à ce nombre de collection, je peux t'assurer que faire des choix devient nécessaire.
Tu parles du succès de Naruto au Japon, oui en effet au Japon, et aussi en France. certains hit marche super bien au Japon, une fois arrivé en France il font une bide totale, et les éditeurs sont pret à arreter certaines série (scandaleux tu paie une série et tu n'aura pas la fin).
Je pense notamment à Karakuri circus, qui est numéro 10 des ventes jap, et en france personne quasiment ne connais (bizarre pas de team de scantrad). Et cette collection va sans doute s'arreter
Un autre manga, Ninku, celui à un succès équivalent à salor moon au Japon au niveau des ventes, en france personne ne connais Ninku.
Donc la seconde saison ne sera pas licencié ainsi que les animes.
Ensuite, tu a des personnes qui vont dans des magasins uniquement lire sans acheter, ce qui encore plus scandaleux je trouve.
Arkanalys a écrit:
franchement je serai pour des poursuites judiciaires pour les teams qui ne respectent pas les pseudos contrats tacites qu ils ont
Et moi, j'ai envie de voir les éditeurs japonais, d'attaquer certains éditeur francais du faite que leur oeuvre de base soit completement massacré (je ne vais pas revenir sur tout les points énoncé.
PS : Demain, je vais m'acheter le volume 1 de mushishi, et le volume 6 de pretty face.
Bizarre 2 série que j'ai connu grace au système scantrad/fansub.
Mushishi, je ne l'aurai sans doute pas acheter sans ce système, pretty face, je l'aurai peut etre acheter.
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http://kofproject.free.fr/v3/html/index.php
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et de doujingame
http://doujingame.mygoo.org/index.htm
scandaleux tu paie une série et tu n'aura pas la fin
Naru Taru et Wingman sont de parfaits exemples !
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Dans les série abondonné en cours par les éditeurs, je rajoute eagle, KOF 94...
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rei> accessoirement eagle a ete editée jusqu au bout. le seul probleme c est qu il y a une année, J ai lu a arreté l edition de manga suite a divers problemes.
pour ton exemple de karakuri circus, moi par exemple j ai pas du tout accroché(je ne suis pas le seul, plusieurs de mes clients ont arreté apres plusisurs tomes) et il faut dire que l idée de delcourt de changer les jaquettes a pas vraiment aidé les ventes
jesus> tu as pas aimé la fin d evangelion, c est ton choix, moi j ai adoré. chacun ses gouts
et selon mon idée(4-6 episodes), tu te ferai "avoir" sur combien de series? bref... c est sur que ca te ferai bien chier car tu pourrais plus avoir tes jolies series completes sans avoir rien a faire...c est sur que ca serait vraiment embetant
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pour ton exemple de karakuri circus, moi par exemple j ai pas du tout accroché(je ne suis pas le seul, plusieurs de mes clients ont arreté apres plusisurs tomes) et il faut dire que l idée de delcourt de changer les jaquettes a pas vraiment aidé les ventes
Le problème ici, n'est pas de savoir si on aime ou pas une série, je trouve que lorsqu'un éditeur francais achete une licence, il a obligation vis à vis de l'auteur et des fans de finir une série, et de faire un travail de la meilleur qualité rien que par respect.
karakuri circus fais partie des 10 meilleurs ventes au Japon, ce qui est énorme, je trouve, donc les fans, ca ne manque pas.
Je connais quelques fans en France de cette série, mais qui par manque de succès va sans doute d'etre arreté.
Prenons un exemple un peu idiot, imagine que death note, naruto, kyo, gunnm (ou un de tes mangas préférés)... soit arreté en France pour certaines raisons.
Tu as payer une bonne partie de la série pour que finalement cela se termine en queue de poisson, faute d'avoir la suite. Ba c'est pareil avec karakuri circus, ou une autre série qu'on aime ou qu'on aime pas.
Arkanalys a écrit:
et selon mon idée(4-6 episodes), tu te ferai "avoir" sur combien de series? bref... c est sur que ca te ferai bien chier car tu pourrais plus avoir tes jolies series completes sans avoir rien a faire...c est sur que ca serait vraiment embetant
De toute facon, en quoi ca change par exemple de télécharger un anime sur le net, que d'enregistrer sur cassette vidéo les mangas qui passe sur NT1? Ormis le fait que les censures sont retirés, et que le doublage soit de meilleurs qualités.
Aussi, je ne sais pas si on te prete des mangas, ou anime mais sait tu que si la personne ne dispose pas du droit de pret ou de location, c'est illégal.
Comme je l'ai dis le téléchargement n'est pas incompatible avec l'achat. Il ne faut pas mettre tout les téléchargeurs de manga comme des profiteurs (ni les téléchargeur en général), c'est juste un système beaucoup plus équitable pour tout artistes, qui permet d'ouvrir sa propre culture.
J'achete par respect de l'auteur les animes, manga, OST. Et justement ce topic visé, les éditeurs qui justement je trouve qui font du travail de merde (preuve que j'achete au final)
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KOF 94 à eu droit a un animé? Oo
Fait pété le fansub
Sinon je suis d'accord avec ce que vous avez dit, j'ai l'impression que les team fansub, les vrais fans comme vous et moi, font mieux leur "boulot" (ils sont bénévoles faut pas l'oublier) que certains éditeurs, donc franchement, ou il nous sort des vostf digne de ce nom (parcque faut pas trop en demander au vf), ou alors vive le fansub!
Dans les série abondonné en cours par les éditeurs, je rajoute eagle, KOF 94...
KOF 94 à eu droit a un animé? Oo
Fait pété le fansub
Ba il s'agit du manga papier qui est sorti en France (qui au passage été nul), mais sur les 4 volumes sortie au Japon, un seul volume est sortie en France . Et franchement, étant fan de KOF, j'aurai aimé avoir les 4.
PS : Certains magazine de manga (dont je ne citerai pas les noms), ce sont servie du fansub, afin de mettre des passages d'animes sur leur DVD. Ont il demander les droits d'auteurs pour les diffuser? franchement ca m'éttonnerai.
Et ne dis pas le contraire, que les sous titres n'été pas ceux utiliser par les éditeurs, et surtout on voit les noms des teams.
Comme quoi, meme les pigistes de manga, se servent de ce système
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Je pense que le fansubbing est un bon moyens pour les éditeurs de se faire de l'argent:
-pas de charge à payer en traduction
- il regarde tout de suite avant d'acheter la licence si l'animé plait en france ou pas (suffis de voir le nombre de fois qu'un épisode d'une série est telecharger)
Par contre tout ce qu'il gagne d'un côté, il le perde lmal de l'auter côté ( je parle du doublage français evidemment)
jesus> tu as pas aimé la fin d evangelion, c est ton choix, moi j ai adoré. chacun ses gouts
J'ai prefere le DVD de Death and Rebirth
Arkanalys a écrit:
et selon mon idée(4-6 episodes), tu te ferai "avoir" sur combien de series?
Etant donne que j'ai pour l'instant vu 28 series differente en Fansub je peux te dire qu'elles sont peu nombreuse celles qui valent vraiment la peine d'etre achete ! Mais je sais deja lesquelles je voudrais voir edite en France et dont je n'aurais pas fait attention si elles n'etaient pas sorties en fansub.
Arkanalys a écrit:
bref... c est sur que ca te ferai bien chier car tu pourrais plus avoir tes jolies series completes sans avoir rien a faire...c est sur que ca serait vraiment embetant
Tu crois que je m'appel Crésus ? Je ne suis pas blindé de tune, il est evident que je ne pourrais pas me payer toute ses series cela reviendrait beaucoup trop cher ! Faut etre realiste, je ne les acheterias tout simplement pas, je profite de l'aubaine qu'elles soient disponible en Fansub pour les regarder et les supprimer ensuite. (je ne possede aucune copie de musique sur CD ou d'anime sur DVD)
Puis bizarrement, les editeurs arrivent a cibler toutes les series les plus populaire en fansub, il n'est pas difficile de savoir comment...
Tiens, regarde ce lien: http://www.jeuxactu.com/postxf2581-0-20.html Moi et rei possedont tout deux une collection importante que l'on a eu avec "notre argent" ! Pourtant avec la disponibilite des OSTs, artbooks, animes, etc... sur le net on pourrait tres bien s'en satisfaire, mais non au contraire, on participe au succes du manga en France.
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Tiens en parlant de foutage 2 gueule j'en rajoute 2 autres.
Je viens de commencer les cyber weapon Z, et je viens d'apprendre qu'apparement tonkam ne les vend plus -____-.
Ensuite, je me rappelle de shadow lady (pas l'édition qu'on connais maintenant mais l'ancienne), et bien tonkam, les as imprimer une fois et c'été devenu impossible de les trouver par la suite, car tonkam n'en avais pas fais d'autre (bon il réparer cette erreur), mais malheuresement il n'ont pas réparer cette erreur pour butsu zone qui me manque toujours un volume.
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rei> je vois pas en quoi ce soit du foutage de geulle qu un editeur cesse d editer des series terminées depuis plus de 6 ans. deja, on ne connait pas la durée pour laquelle ils ont acheté les droits; peut etre qu ils ne les ont tout simplement plus... c est possible
apres en plus c est tonkam: ils ont jamais été tres friand de reedition de vieilles series (presque 6 ans pour reediter tokyo bab et RG veda)
jesus> ouais...la collection de rei est plutot pas mal, mais la tienne est pas extraordinairement follichone, sans vouloir te vexer.
pour tes Cd c est des originaux japonais ou des version asian ou copies HK?? je pense perso des version HK ou asian car en france on trouve rarement des jap originaux...(toujours sans vouloir te vexer)
j ai bien aimé la mise en scene de death and rebirth, j ai meme adoré.
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Ba pour les CD jap, si c'est des copies (il est vrai que les 3/4 du temps, les figurines et CD sont des copies), ce n'est pas spécialement de notre fautes vu qu'on les achetent soit des magasins style asian alternatives, boutique spécialisé...
Après, ce n'est pas de notre fautes si certains ce font du commerce légalement avec des copies.
Pour l'édition de butsu zone (sauf erreur de ma part, il y a eu qu'une seule édition), donc c'été plutot rapide, tu n'as le temps de tout acheter (j'ai eu le temps de prendre 2 butzu zone que j'ai plus revu et lorsque j'ai voulu la suite (une semaine après il en avais plus et impossible d'en commander).
POur cyber weapon OK, j'aurai du commencer plus tot, car cette collection existe depuis des lustres
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jesus> ouais...la collection de rei est plutot pas mal, mais la tienne est pas extraordinairement follichone, sans vouloir te vexer.
pour tes Cd c est des originaux japonais ou des version asian ou copies HK?? je pense perso des version HK ou asian car en france on trouve rarement des jap originaux...(toujours sans vouloir te vexer)
Tout ce que j'achete est en import jap, c'est pas du SM records made taiwan au autres daube a 7 euros le CD ni des artbook coreen a la qualite moindre. Puis c'est normal que rei est plus de manga que moi etant donne que pas mal de CD depasse les 40 euros et certain de mes artbook depasse les 60 euros. D'ailleur dernierement le box Kingdom Hearts m'a coute 115 euros ! Puis c'est facile de reconnaitre un bootleg d'un original et faut pas acheter dans des magasin naze comme Asian Alternative, Konci, Discount manga, etc... Si vous voulez de l'officiel faut aller la: http://www.otaku.co.uk/
En general les bootleg on des pochettes avec des couleurs baveuse, il n'est pas marque made in japan, les boitiers on l'air plus fargile et plus lege, ils n'ont pas d'autocollant officiel et sont vendu entre 7 et 12 euros. (et il y en a des tonnes sur Ebay)
Je prefere ne pas avoir de CD plutot que d'avoir un bootleg, pour cette raison je ne telecharge pas les musiques d'anime sur le net ni sur les plateforme payante comme itunes, j'ai besoin de vrai, du palpable, de l'authentique !
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